Et rien n'a changé pourtant, à en juger par ce que l'on entend et voit actuellement..

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lundi 14 juin 2010

(2) Commentaires et discussions

Roms et délinquance, le point de vue d'un avocat (lien) Ne ratez pas l'article de Me Eolas (lien) sur la prétendue délinquance des roms*, beaucoup plus souvent victimes qu'auteurs, ainsi que son estimation du coût de la reconduite à la frontière d'une personne :  20 970 euros ! Me Eolas (lien.)* Cibles faciles qui n'iront pas se plaindre au commissariat et intenter un procès en DI... et si l'un disparait, on ne le cherchera pas trop... 

Ni le blog linguistique de Bruno Dewaele  (lien) -"La voix du Nord"-

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A en juger par le succès de ce blog -en une semaine voir en fin de blog- on peut tout de suite dire que Sarko a fait "plus qu'une faute, une erreur" (Talleyrand)... et une énorme. Ca fait chaud au cœur.
Propos de comptoir entendus hier à ce sujet par un gus très très remonté contre Sarko -donc "d'accord avec moi"-.. mais pas pour les mêmes raisons : 
-"Mais c'est pas tout ça" -il parle des Droits de l'homme-... "mais le plus pire, c'est que ça va nous coûter cher cette combine, parce qu'ils vont revenir et il (Sarko) va encore leur payer l'avion pour le retour, avec nos sous. Et nos retraites ?" Mesquin mais pas idiot. Il fallait y penser. Le coût estimé de la reconduite à la frontière d'une personne est de plus de 20 000 euros, voir l'article de maître Eolas  (lien) à ce sujet. 

Une observation : presque tout le monde -il est vrai que Saint-Ambroix n'est pas le monde mais nous allons voir un post à ce sujet dont l'auteur est un homme cultivé qui fait de même - confond systématiquement "rom" et roumain ; pas mal de gens assimilent roumain et délinquant... et par extension, délinquant et étranger! Non, non non, roms ne signifie pas roumains -même si certains sont roumains comme des arabes peuvent être allemands, polonais, suédois ou français- ; non, les roumains ne sont pas particulièrement délinquants -même s'il en est parmi eux, parfois d'ailleurs de "faux" roumains- ; et non, les étrangers -à milieu social équivalent- ne sont pas plus délinquants que les français. A savoir, dire, répéter jusqu'à ce que ça rentre.
http://larrive.info
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Les commentaires

 
Yveline David
Merveilleux travail. Il faut absolument faire savoir tout ce que vous rapportez dans votre blog. Il faut que le monde sache... je ne parle pas des gouvernements qui eux.. savent fatalement. mais comment faire gronder l'histoire de ce peuple ignoré par la plupart. Faisons savoir et connaitre leur histoire... Partageons et transmettons. A bientôt.

Hélène Larrivé
Merci de tout cœur, du coup, j'ai rajouté le montage diapo. Etes-vous d'Aubenas ? Hélène



Lioubov Dormeur a dit…
Bonjour, Peut-être pourriez-vous transmettre au peuple Rom qu'un auteur français, vivant et très célèbre, est ému et défend leur cause depuis longtemps, grâce au talent de sa plume ? J'ai nommé, Gabriel Matzneff, un autre "métèque"...

Lioubov Dormeur a dit…
PS : Un autre lien ami de la cause, les penchants du roseau
Hélène Larrivé a dit… Merci beaucoup. Hélène
Gosse a dit…
Bonjour, Excellent blog historique, très documenté. Je suis stupéfait d'apprendre que le Génocide Roms n'a pas été reconnu au Procés de Nuremberg. C'est comme si on me disait que la Seconde Guerre Mondiale n'était pas formellement terminée. Je vous transmets un lien vers un confrère à vous qui a écrit un post très bien construit sur le génocide des Roms. Jack52, sur Marianne.
C'est le commentaire n°10 Bravo pour vos blogs. Gosselent
Je viens du site de "Marianne". Voici ma réponse à un monsieur pourtant cultivé mais dont le vocabulaire un peu court (?) lui fait écrire "voleur" à la place de "rom".
"Vous faites des erreurs de vocabulaire, Jack. Le génocide des roms, on dit "samudaripen" -la moitié d'entre eux a disparu gazée pendant la guerre- n'a pas été reconnu à Nuremberg... alors dire que "les persécutions bien réelles qu'ils ont subies ne les qualifient nullement pour enfreindre les lois de quelque pays que ce soit" est à tomber raide... De plus, ils sont expulsés -vous avez lu la circulaire- parce que roms, ce qui est exactement la définition du racisme.... [Cela, les expulsions] "se pratique partout à travers le monde -précisez-vous- de quel droit le refuse-t-on à la France?" Du droit que peut-être (?) "on" serait un peu "mieux" question droits de l'homme que des pays comme les Etats unis, la Chine ou la Corée du nord par exemple, mm ? ..."les Roms sont des citoyens européens et ne sont donc pas des étrangers..." et oui, c'est comme ça. Mais vous continuez par une interrogation douloureuse "devrait-on se refuser à punir des voleurs parce qu'ils appartiennent à une minorité jadis persécutée?" Là mon cher, vous décevez, "on pouvait dire, ô dieux, bien des choses en somme" (Cyrano de Bergerac) mais carrément le mot "voleur" qui surgit à la place de "rom", c'est un peu court ! Vous tentez ensuite une justification avec des propos indémontrables, comme toujours... vous référant in fine à "une émission de télévision" sans précision. On raye. Les statistiques ne disent rien du reste et ne peuvent rien dire. On peut tout de même observer que les roms comme les SDF sont des proies faciles pour les délinquants: leur mode d'habitat les rend vulnérables à toutes sortes de bandes qui profitent de ce qu'ils ne viendront pas porter plainte au commissariat du coin. "Les expulsions ne sont pas l'envoi dans les camps de la mort en wagons plombés", soit, mais le principe est le même: on maltraite des gens simplement parce qu'ils font parti d'un certain groupe ethnique ou culturel. Point. On leur porte préjudice seulement pour cela. Que ce préjudice soit une analyse hâtive, une baffe, un charter, des insultes ou la mort n'est alors plus qu'une question de degré, non de nature. Vous voyez la dérive? "Pourquoi les Roms quittent-ils la Roumanie et la Bulgarie?" vous demandez-vous finement ensuite. Je m'attendais à ce que vous supposiez qu'elle ne procure qu'un bien être insuffisant à ces gens un peu chochottes mais non, vous reconnaissez que les Roumains et les Bulgares les maltraitent, je n'aurai donc pas à vous apprendre que leur espérance de vie est inférieure de 13 ans dans ces pays à celle des non roms etc.. Mais vous ajoutez aussitôt : "devons-nous résoudre les problèmes que ces peuples ont créés?" "Ces peuples", je l'espère, désigne les roumains et bulgares non roms au pouvoir dans ces pays et non leurs victimes. Ma foi, je vais vous citer Monseigneur de Walhens, le philosophe qui a sauvé en 43 l’œuvre de Husserl -elle eût été pilonnée sinon par les nazis parce qu'il était juif- recteur de l'université catholique de Louvain, qui, alors que j'étais une étudiante en philo mariée à un révolutionnaire maghrébin expulsé de France et ne pouvant retourner dans son pays... de Walhens donc, comme que je le remerciais de nous avoir accueillis -il nous avait procuré immédiatement logement, bourse d'étude et le statut de réfugié politique pour H.- m'interrompit à sa manière un peu hautaine -involontaire, il avait davantage la stature d'un bûcheron flamand que d'un évêque- : "Madame, ne nous remerciez pas. C'est vous qui nous faites l'honneur de venir chez nous et non l'inverse." J'en ai eu les larmes aux yeux et je les ai encore en l'écrivant. Alors s'il vous plaît, Jack, pensez à cela comme moi chaque fois que vous voyez des étrangers en situation dramatique chez "nous" : ils nous font l'honneur de venir se réfugier en France. Soyons en dignes, bordel. 
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Excellente l'idée de Gosselent de donner des subventions aux paysans qui accepteraient de prêter leurs terres quelque temps aux gens du voyages en général dont les roms -qui dans leur majorité n'en sont pas, sauf par nécessité- il y a en effet beaucoup de jachères -c'est obligatoire pour les subventions- et parfois il s'agit de prés en bord de rivière agréables, mieux que le camp qui ici jouxte très exactement la station d'épuration." Voilà, je peux aller dormir.

Dimanche 10 octobre
Eva a ajouté un nouveau commentaire sur le message: Bonjour chère Hélène, ton blog est une MERVEILLE. J'y ai passé une dizaine d'heures, après l'avoir découvert. Et j'ai fait, à ma façon (présentation regroupée, par exemple, des thèmes) 2 posts sur mon blog à partir de cette superbe page, si bien documentée et si bien illustrée, dont je te félicite. Naturellement, j'ai cité la source, bien visible, en espérant que certains de mes nombreux lecteurs (bientôt 700.000 visites) viendront s'émerveiller sur ton blog. Toutes mes félicitations pour ton travail, je t'embrasse très fort, jolie soeur Eva."  
Merci infiniment !!! Hélène

 8 Novembre, de Roberto Lorier:
Bonjour, un grand bravo pour votre énorme travail  que je viens de finir de lire. D’où viennent ces gens qui veulent tout, leurs grandes décisions, leurs belles phrases ? Moi, je préfère la brindille sur le bord du chemin, et les tresses impeccables des petites filles. La brutalité, l’injustice, la haine, le mensonge, l’arrogance : le monde s’en est gavé et il en veut encore. La plupart des gens ignorent tout du ciel, et croient dur comme fer à ce qu’ils font. Ma femme, mes enfants et moi, on n’est pas des gens. Extrait ci-dessus de « Paroles Perdues » d’Alexandre Romanès : Il y a mille ans de cela... Une battue immense, peut-être la plus grande jamais organisée depuis le commencement de l'humanité, marchait dans un seul but : tuer d'autres humains ! Et il y en aurait bien d'autres durant les siècles à venir contre les nomades. Il envoya la mort engendrée par la guerre qui donne l'autorisation de tuer au nom d'un idéal officialisé et où chacun se donne bonne conscience sous couvert le plus souvent de religions qui étrangement ne l'autorisent jamais. 
Extrait ci-dessus de : "Pâni et le peuple sans frontières". Roberto Lorier. Nous, peuple Tsigane, marchands de sourires et citoyens du monde. Représentant officiel de la liberté. Nous resterons libres envers et contre tous ! Je suis à votre disposition pour toutes questions ou discussions. Amicalement, Roberto Lorier / Auteur de romans historiques Tsigane. roman.historique.tsigane@gmail.com

13 novembre
Jonathan Duhamel, champion mondial de poker : votre blogue est touchant.
18 Février, anonyme
Merci à vous, pour ce remarquable travail, passionnant de surcroît....émouvant. Très intéressant....c'est un petit bijou. je le note sur mon marque pages.
15 mars, anonyme
Je veux un pays je souffre de voir le mal fait aux roms moi je suis roms (gitan andalou), je pense que le temps est arrivé, un signe la vérité l'amour Jésus. Cordialement

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